产量上去了 价格自然会下来

　　主持人吴雪林：你是不是可以给我们做一个这样的排序，从成本上把他们排列一下。因为我们的环保标准升级肯定是一个不断发展趋势，从升级潜力可持续发展的潜力上您给做一个排序。

　　闵佟：这个问题也许我有些困难，因为我毕竟不是做财务分析的人士。就我所了解的，应该说高压共轨、单体泵、泵喷嘴，单独说这三种方案，成本差别不是很大，原因是什么？是因为三种方案都要达到同样的要求，要求提供可靠的喷射压力，要达到这么高的喷射压力就得采取一些措施。但事实上差别很大，这跟量有关系。大家知道工业产品，它的开发成本、制造成本都是和最后的成品相关的。如果一个东西产量很高，我觉得它的成本不见得就很高，如果你这个东西产量很小，成本自然就高。

　　比如泵喷嘴是康明斯最早的专利，我们现在还在用，当然已经变了，不是以前机械式的泵喷嘴了，也是电控的。为什么我们在康明斯的发动机有的用泵喷嘴，因为这是我们家技术，为什么我们有的用、有的不用？比如在11升以上的柴油机，我们毫无例外全部用电控的泵喷嘴。但是我们11升以下就有两种，11升以下我们有一个8.9升，8.9升的发动机，我们用康明斯共轨，这个共轨系统一部分是康明斯，一部分还要买别人的，还要买别人的喷油嘴，我们自己的泵、自己的共轨，自己的控制系统。还有一个是6.7升，5.9升、4.5升，下面这些小一点的发动机百分之百的用博世的共轨系统。不是我们觉得我们自己的泵喷嘴不好，而是因为博世量大，量大就便宜，成本就低。我们泵喷嘴体积大，量又小，所以成本受限制。在这种情况下，我们就不一定非要用我们的泵喷嘴。

　　现在有一种说法，到了欧四阶段，现在欧洲斯堪尼亚干脆不用后处理器，也不用SCR(音)，用新的燃油系统加上EGR就到了欧四，那是谁干的？那实际上是康明斯，我们和斯堪尼亚两家一起合作，一起研究开发新的系统。我们叫XPI，超高压燃油喷射系统。用那个也行。所以我想说的意思是我可以什么都不要，用那个东西就可以，EGR降氧化氮，超高压燃油喷射降颗粒物。但是这个产品贵的出奇，这是好东西，但是价钱相当贵。所以这个东西是我们跟斯堪尼亚做，技术是我们的，他现在采用了，我们还没有采用，为什么我们还没有采用？我们没有大量发动机用，如果我们用在量小的发动机上不合算。但是斯堪尼亚量上来了，量上来了，成本就小了，所以下一代我们很多发动机就会用这个。

　　杨方：这个在美国康明斯工厂生产的。

　　闵佟：燃油系统是我们两家合资的，燃油系统共同开发，以康明斯为主。所以我说这个是什么意思？采用什么样的东西？都有条件在里面。你不是单纯从技术上看这个东西好还是不好，很难判断。简单说这个一定成本高、那个一定成本低也是不科学的。因为这跟你用的量有直接关系。所以我现在的想法就是随着排放技术的发展，有些原来很便宜的东西，现在变得很贵，有些原来看起来很贵的现在，变得不怎么贵。

　　我可以给大家举一个例子。当中国执行国一标准的时候是在2001年。执行国一的时候，康明斯在中国销售的发动机，我们进口来的发动机，没有国一，我们销售的都是国二，什么原因？那个时候我们在海外的发动机厂国一早不生产了，不生产以后，当然我做发动机，因为国一到国二发动机变化并不大，但是燃油系统变了。博世已经到欧三水平。所以博世也不提供原来国一的产品。当然我也可以要求他们提供，但是价格四倍、五倍了，人家不是敲竹杠，人家说你没有多少量。所以干脆我们做了决定，向中国市场不卖欧一，干脆卖欧二。

　　通过这个简单的例子，大家可以看出一个基本的道理。现在又从二阶段到三阶段，欧洲现在已经到五阶段了。你不信可以到欧洲买欧五，你看一看是什么价钱？所以这个问题，我的想法是就看我们中国这几种方案，这几种燃油系统，哪个成本最低？将来哪个产量大哪个便宜，那个产量少，不见得便宜。但是我们也有开发单体泵这样的产品，说是廉价，我还有一点怀疑，现在卖的不是很贵，但是要注意将来使用时维修都要上去。如果说便宜，全中国的商用车都用你，去年是40多万台，如果40多万台都用你，他有吗？如果他说好，我来生产40多万，他得花多少投资达到这个产品？如果把这个投资加进去以后，那是什么成本？所以有的时候不同阶段、不同的人可能表现出来是这样的，但是不一定真正是成本，因为从道理上讲没有太大道理。当然单体泵有可能会便宜一点，因为它从结构原理的角度会便宜一点，但是它还有一个高压油管，所以它的压力提高是有限的，也许今天达到国三水平还可以凑合我不敢说它下一步还行，也可能它能用两年。

　　记者：国内没有做单体泵的吗？

　　闵佟：我们不用单体泵。康明斯用泵喷嘴和高压共轨，这是作为这一代发动机。但是在以前我们也用过博世的直列泵、转子泵。这就看进入到哪一个阶段？

　　记者：博世生产欧三高压共轨，加工车间要求非常高，我想问一下生产欧三和欧二的燃油系统时是不是完全不一样？

　　闵佟：用什么办法产生高压呢？都是一个柱塞状的东西给燃油加压，用液体传递、压强的原理，所以都有一个滑动的东西。这有油在这，又有两个固体之间的滑动，既然滑动就要有缝隙，有缝隙就要泄露，一露压力就会下降。所以你想得到高压，什么办法？就是滑动这两个，我们叫偶合件，这两个偶合件做的必须非常精密，它俩之间的误差非常小才能形成高压，所以对喷油压力提高的要求越来越高。最早喷油压力只有100多帕，现在到了1000多帕，再往下走要到2000多帕，这么高要求间隙要非常准确。这样就贵，贵的根本原因是因为加工精度非常高。这种情况下空气中的尘埃掉进去一点就完了。本来就是一根头发丝的多少分之一。

　　泵喷嘴稍微有一点不一样，泵喷嘴是在喷嘴内部产生的压力，但是它也有一个偶件，这个偶件要求非常高，但是它的传送距离非常小，所以它相对要求不是那么高，大家它要求也是很高的。所以我们的泵喷嘴价钱也不菲。

　　记者：国三的泵喷嘴中国能生产吗？

　　闵佟：中国能生产，我们现在在武汉建立燃油系统工厂，我想也不见得别人不能用。

　　记者：匹配的过程会很长。

　　闵佟：对，匹配的过程需要花一点时间。简单的匹配并不一定花很多时间，但是因为你要考虑发动机各种用途、不同的场合，比如高原、寒冷的天气、热带高温天气怎么样？哪怕咱们走一个循环，走一圈下来就得一年。这些不能完全靠在实验室里完成，必须在实际道路上完成。所以应该说一个新的产品的开发确实有个周期。如果说原来没有匹配过，要重新匹配，我想一两年时间是需要的。

　　记者：现在匹配中心在武汉吗？

　　闵佟：我们研发中心在武汉。

　　记者：做匹配是不是要拿到武汉？

　　闵佟：可以，目前为止我们是配好的，所以我们没有必要做。以后如果有新的需要匹配，肯定有一个过程。

　　记者：我看康明斯排量比较大的用的是泵喷嘴，是不是大排量的比较适合用泵喷嘴呢？

　　闵佟：也可以这样说，高压在这产生，喷嘴就比较复杂，个头比较大，个头太小做不出来，如果发动机比较小，装那么大的喷嘴当然不合适。一般来说泵喷嘴的结构都比较适合在大发动机上。康明斯早期也是从大发动机开始起家的，所以我们首先在大发动机上用这个东西。当我们在80年代开始进军中马力发动机的时候，那时候我们自己的东西就不一定合适，所以我们开始选用博世。

　　记者：我的意思是说在技术路线的选择上面，功率大的和功率小的是不是有一些差别？

　　闵佟：这是有一个区别。共轨一般喷射压力可以到1680左右，我刚才说欧三要求至少1400，当然我只是给大家做参考，不是非常绝对的，这是一般概念要拥有这么高的压力。共轨是把油先弄到轨道里保持它的压力，然后再分到各个缸里面去，分到缸面有一个阀门，把它打开。因为它有一个轨，所以它的压力有一定限制。一般到1680，再往上走就有困难。这是一种情况。

　　第二种情况，大缸径的发动机喷射燃料的量也会比较大。一般像公共汽车的发动机，每一次对一个缸来说喷射的油量可能有几十个立方毫米。但是在大缸径的发动机里面可能就要加倍了，不止一倍的量。共轨有一个问题，它要在轨道里把能量储存下来，但是一次喷出去的量大了，蓄能池子里压力就不够了。这样共轨原来的优势就不突出了。最大的特点在蓄能这块压力保持不太变，因为所有的油泵加压都是靠发动机带起来的，发动机高转速的时候没问题，转速低，压力就低了，压力低，性能变坏，排放也不好了。共轨解决以后，平常压力都保持在这个地方，所以当发动机真要喷油的时候，无论发动机是高转速也好、低转速也好，压力基本保持，也不是百分之百，基本没有太大变化。所以有人说它可以做到独立于发动机的转速。这就带来很大的好处，如果独立于发动机的转速，可以使得喷射保持原来的状态。可以使发动机在不同转速下达到最佳状态，所以对排放、发动机的性能、油耗都有好处。为什么共轨发展很快，也跟它的优点分不开。

　　泵喷嘴用在小发动机上是缺点，因为它个太大，用在大发动机上不是缺点，从空间、结构上都不是问题。所以没有绝对的说哪个好，而因地制宜，哪个用的最恰当就是最好。

　　主持人吴雪林：因为主要谈中国市场，哪一种技术路线更适合中国市场的国情？

　　闵佟：如果谈这三个，我觉得差不多。这三个没有很大的差别。刚才说到的，我们所谓中国国情，中国国情里面有什么问题？大家都在想，由于国三用了共轨了，共轨的燃油系统对燃油的清洁度要求高，我想泵喷嘴也是一样。

　　主持人吴雪林：现在大家都在说中国的柴油达到柴油的标准不够，您是怎么看？

　　闵佟：现在大家说的比较多的是说柴油的含硫量。因为中国国家的标准，现在现行的强制性标准是2000PPM，我们现在执行的强制标准。

　　记者：国三有这个标准是吗？

　　闵佟：500ppm是2005年起的推荐标准，推荐标准不是强制标准，所以实际上这个标准并没有执行。现在中国柴油确实有这个问题，中国柴油含硫量普遍的比较高，北京市较低，因为为了解决污染问题，北京市地方标准规定，在地方标准的第一阶段开始相当于欧三的要求，要求把含硫量降到350个ppm，现在北京市地方执行第二阶段标准，对柴油来讲是50个ppm，对汽油是150ppm。从全国的情况来讲，柴油里面的含硫量不一样，变化很大，有很高的，有1000多的，也有几百的，就看不同的来源、不同的炼油厂出来的不一样。再加上中国有运输问题杂质，混来混去。